Η ραγδαια πτωση του Χαα σε 3 βδομαδες (που μονο ενας προφητης ή ενας πραγματικα μαγος των αγορων θα μπορουσε να προβλεψει με ακριβεια) ειχε 1 καλο και 1 κακο....Το καλο ειναι οτι οι αποτιμησεις των εταιριων του Χαα επιτελους εφτασαν σε λογικα επιπεδα ,καθοτι ειχαν ξεφυγει προς τα πανω και μαλιστα ειχαν αρχισει να φουσκωνουν επικινδυνα (Σελοντα , Μηχανικη κτλ ).....Το κακο ειναι οτι μαζι τους , παρασυρθηκαν και εταιριες πραγματικα φθηνες και τωρα πια εχουμε αρκετες εταιριες σε τιμη ευκαιριας....οχι μονο οι γνωστες που ειναι πια σε εξευτελιστικες τιμες (Βογιατζογλου,Ελτρακ,Μοντα, Μινερβα ,Πετροπ κτλ) αλλα και αλλες εταιριες που τα p/e τους πια εγιναν ελκυστικα.....
Τωρα αν η κριση συνεχιστει , τοτε ισως το φθηνο γινει φθηνοτερο ,αλλα αυτο δεν μπορω να το γνωριζω....Εμεις συνεχιζουμε με την θεμελιωδη μας αναλυση και με βαση τις οδηγιες που δωσαμε την προηγουμενη εβδομαδα.....Θα ακολουθησει αναλυση εταιριας μεγαλης κεφαλαιοπ μαλλον που την ζητησαν αρκετοι....
Ευχαριστω....
Πέμπτη 24 Ιανουαρίου 2008
Κυριακή 20 Ιανουαρίου 2008
Kριση και συμπεριφορα θεμελιωδ επενδυτων
Οφειλω να ομολογησω οτι καιτοι τα σημαδια της πτωσης ηταν ορατα (κυριως το οτι μετα απο 4 χρονια που ηταν ευκολο , τον Ιουλιο δεν μπορουσα να βρω πια μετοχη στο Χαα με P/e Κατω του 10) , δεν κατανοησα απο την αρχη το μεγεθος και το βαθος της πτωσης....Ισως λογω επαγγελματικ υποχρεωσεων που δεν μου αφηναν χρονο διεξοδικης ενασχολησης με τις χρηματαγορες διεθνως , ισως και λογω μη εκτιμησης καποιων δεδομενων......Αλλωστε αν καποιος μπορεσε απο τοτε να την προβλεψει και κυριως την κρισιμοτητα της , πιθανον θα προκειται για αρκετα προικισμενο ατομο στις αγορες και με εξαιρετικη αντιληψη ειτε για προφητη......Δεν ξερω αν υπηρχε κανεις στον ελλαδικο χωρο που να κατανοησε ολα τα δεδομενα απο την αρχη και προειπε την επερχομενη πτωση και μαλιστα τη σημερινη κριση ,αλλα αν υπαρχει καλο θα ηταν να τον γνωρισουμε......
Δυστυχως δεν ειμαστε προφητες ή τοσο προικισμενοι στις προβλεψεις για να προβλεψουμε την θυελλα που ερχοταν (τουλαχιστον μεχρι ενα σημειο)....Απο εδω και στο εξης ,η θεμελιωδης αναλυση ειναι ,σε συνδυσμο με την στενη παρακολουθηση των ξενων αγορων και φυσικα παντα την ρευστοτητα 30 % (απαραβατος κανονας) , το Α και το Ω.....Αν η κατασταση ομως οξυνθει , τοτε καλο θα ηταν μια πληρης αποχη απο τις αγορες.....Γιατι ? Ο λογος ειναι οτι αν οι επιχειρηματιες καταλαβουν οτι επερχεται υφεση στις αγορες και στις οικονομιες , θα λαβουν μετρα περιορισμου των κερδων καθως δεν θα συντρεχει λογος εμφανισης τους....Αυτο πως ? Υπαρχουν αρκετοι τροποι λογιστικα....Επισης μια κριση ρευστοτητας εχει παντα σαν επακολουθο την ανασχεση της οικονομικης δραστηριοτητας , ιδιως σε οικονομιες οπως η ελληνικη ,που ειναι ελλειμματικη σε επενδυσεις και κεφαλαιουχικη δραστηριοτητα και κινειται με βαση την τραπεζικη επεκταση και τον δανεισμο του δημοσιου και ιδιωτικου τομεα διαρκως......Μια πιθανη ανασχεση παροχης δανειων απο τραπεζες με προβληματα ρευστοτητας σε επιχειρησεις , μπορει να οδηγησει σε μαζικο χρηματοοικονομ τους θανατο λογω της ασχημης κεφαλαιακης διαρθρωσης τους....
Αρα τί κανουμε ? Επιλεγουμε εταιριες με χαμηλο και μαλιστα χαμηλοτατο p/e δηλ 8 και ισως πιο κατω αλλα με ΔΙΑΤΗΡΗΣΙΜΟΤΗΤΑ του (δηλ οχι χρηματοοικονομικες ,ιχθυοκαλλιεργειας που οπως εχουμε αναλυσει ειτε 1 δις ευρω κερδη ειτε 1 ευρω κερδη να εμφανισουν ,ειναι αδυνατον να εμπιστευτει κανεις τα μεγεθη τους , ΑΕΕΑΠ,κατασκευαστικες κτλ)......κλασικο παραδειγμα Μινερβα αλλα και Πετροπουλος.....επισης εταιριες με οσο το δυνατον μικροτερη χρηματοοικον μοχλευση και χρεη...για αυτον τον λογο και μονο αναμενουμε ισολογ Σφακιανακη 12μηνου και 1ου τριμ 2008.....αριστη εταιρια αλλα με τετοιο κλιμα στις αγορες χρηματος , πρεπει να προσεχθει η δανειακη της επιβαρυνση (το αντιθετο αν ειχαμε συνθηκες υπερβαλλουσας ρευστοτητας ,κατασταση που ευνοει εταιριες με μεγαλη χρηματοοικ μοχλευση)...κλασικα παραδειγματα επισης Μινερβα,Πετροπουλος αλλα και Βογιατζογλου ή Μοντα απο παλιοτερες......αποφευγουμε το μουαγεν εκτος και αν η τρεχουσα τιμη υπερβαινει κατα 20 % την τιμη κτησης (οχι φυσικα 33 ή 66%).......η οποια τιμη κτησης οφειλει να ειναι κοντα στο προαναφερομενο p/e 8.....επιλεγουμε τιτλους με ελαχιστη διασπορα που ευνοει την αμυνα σε περιοδους πτωσης (φυσικα παντα με p/e οπως προειπαμε)....και ελαχιστο beta επισης......αποφευγουμε εταιριες με πολυδιαφημισμενα placements π.χ. ΚΛΜ ή Καλπινης που στην πραγματικοτητα ΠΟΤΕ πιθανοτατα δεν μπηκαν ξενοι στο μετοχικο τους κεφαλαιο.....η ρευστοτητα μας πρεπει να ειναι παντα σε προιοντα που να μην μας αφηνουν να αγορασουμε μετοχες (δηλ με καθορισμενη χρονικη διαρκεια και με Penalty λυσης τους), επειδη π.χ. η Μινερβα επεσε στο 1 ευρω και ειναι ευκαιρια......30 % ρευστο οφειλει να εχει καθε επενδυτης και ας παει μια μετοχη στο P/e 1......Τελος περιοριζουμε την ενασχοληση μας με την αγορα καθημερινα , για 2 λογους ....1) παντα θα βλεπουμε ευκαιριες και θα θελουμε να αγορασουμε με αποτελεσμα να οδηγουμαστε σε εξαλειψη της ρευστοτητας και σε συνεχη μουαγεν και 2) να αποφυγουμε συναισθηματισμους.....
Με αυτα τα απλα βηματα και χωρις αγχος , παρακολουθωντας τις διεθνεις αγορες για πιθανη αλλαγη της τρεχουσας κρισιμης καταστασης ,θα βγουμε ειτε αλωβητοι ειτε με πολυ μικρες απωλειες απο μια κριση.....η αλλη λυση ειναι η πληρης αποχη απο την αγορα , αλλα θα πρεπει οπως ειπαμε στην αρχη , ειτε να ειναι κανεις προφητης , ειτε απιστευτος γνωστης των διεθνων αγορων για να καταλαβει κατευθειαν το ανοδικο γυρισμα τους......οποτε με συντηρητικες επιλογες P/e 8 , beta κατω του 0,2 , μικρη διασπορα , μη υπαρξη λομπι (που οταν ερθει η ωρα , αποχωρουν με -20% στη σειρα), ρευστοτητα διαρκως, μικρους δανεισμους και τα υπολοιπα , οι θεμελιωδεις επενδυτες δεν εχουν κατι να φοβηθουν απο διεθνεις κρισεις (εκτος και αν προκειται να δουμε δομικη κριση του παγκοσμιου χρηματοπιστωτ συστηματος , οπου εκει οποιαδηποτε στρατηγικη θα ειναι ανωφελη).....Προσοχη ομως στα p/e (οχι τραπεζων,χρηματοοικον,αεεαπ, ιχθυοκαλλιεργ,μεταλλουργ,κατασκευαστικων κτλ...)...Να ειναι πραγματικα τα εμφανιζομενα κερδη.....
Ευχαριστω......
Δυστυχως δεν ειμαστε προφητες ή τοσο προικισμενοι στις προβλεψεις για να προβλεψουμε την θυελλα που ερχοταν (τουλαχιστον μεχρι ενα σημειο)....Απο εδω και στο εξης ,η θεμελιωδης αναλυση ειναι ,σε συνδυσμο με την στενη παρακολουθηση των ξενων αγορων και φυσικα παντα την ρευστοτητα 30 % (απαραβατος κανονας) , το Α και το Ω.....Αν η κατασταση ομως οξυνθει , τοτε καλο θα ηταν μια πληρης αποχη απο τις αγορες.....Γιατι ? Ο λογος ειναι οτι αν οι επιχειρηματιες καταλαβουν οτι επερχεται υφεση στις αγορες και στις οικονομιες , θα λαβουν μετρα περιορισμου των κερδων καθως δεν θα συντρεχει λογος εμφανισης τους....Αυτο πως ? Υπαρχουν αρκετοι τροποι λογιστικα....Επισης μια κριση ρευστοτητας εχει παντα σαν επακολουθο την ανασχεση της οικονομικης δραστηριοτητας , ιδιως σε οικονομιες οπως η ελληνικη ,που ειναι ελλειμματικη σε επενδυσεις και κεφαλαιουχικη δραστηριοτητα και κινειται με βαση την τραπεζικη επεκταση και τον δανεισμο του δημοσιου και ιδιωτικου τομεα διαρκως......Μια πιθανη ανασχεση παροχης δανειων απο τραπεζες με προβληματα ρευστοτητας σε επιχειρησεις , μπορει να οδηγησει σε μαζικο χρηματοοικονομ τους θανατο λογω της ασχημης κεφαλαιακης διαρθρωσης τους....
Αρα τί κανουμε ? Επιλεγουμε εταιριες με χαμηλο και μαλιστα χαμηλοτατο p/e δηλ 8 και ισως πιο κατω αλλα με ΔΙΑΤΗΡΗΣΙΜΟΤΗΤΑ του (δηλ οχι χρηματοοικονομικες ,ιχθυοκαλλιεργειας που οπως εχουμε αναλυσει ειτε 1 δις ευρω κερδη ειτε 1 ευρω κερδη να εμφανισουν ,ειναι αδυνατον να εμπιστευτει κανεις τα μεγεθη τους , ΑΕΕΑΠ,κατασκευαστικες κτλ)......κλασικο παραδειγμα Μινερβα αλλα και Πετροπουλος.....επισης εταιριες με οσο το δυνατον μικροτερη χρηματοοικον μοχλευση και χρεη...για αυτον τον λογο και μονο αναμενουμε ισολογ Σφακιανακη 12μηνου και 1ου τριμ 2008.....αριστη εταιρια αλλα με τετοιο κλιμα στις αγορες χρηματος , πρεπει να προσεχθει η δανειακη της επιβαρυνση (το αντιθετο αν ειχαμε συνθηκες υπερβαλλουσας ρευστοτητας ,κατασταση που ευνοει εταιριες με μεγαλη χρηματοοικ μοχλευση)...κλασικα παραδειγματα επισης Μινερβα,Πετροπουλος αλλα και Βογιατζογλου ή Μοντα απο παλιοτερες......αποφευγουμε το μουαγεν εκτος και αν η τρεχουσα τιμη υπερβαινει κατα 20 % την τιμη κτησης (οχι φυσικα 33 ή 66%).......η οποια τιμη κτησης οφειλει να ειναι κοντα στο προαναφερομενο p/e 8.....επιλεγουμε τιτλους με ελαχιστη διασπορα που ευνοει την αμυνα σε περιοδους πτωσης (φυσικα παντα με p/e οπως προειπαμε)....και ελαχιστο beta επισης......αποφευγουμε εταιριες με πολυδιαφημισμενα placements π.χ. ΚΛΜ ή Καλπινης που στην πραγματικοτητα ΠΟΤΕ πιθανοτατα δεν μπηκαν ξενοι στο μετοχικο τους κεφαλαιο.....η ρευστοτητα μας πρεπει να ειναι παντα σε προιοντα που να μην μας αφηνουν να αγορασουμε μετοχες (δηλ με καθορισμενη χρονικη διαρκεια και με Penalty λυσης τους), επειδη π.χ. η Μινερβα επεσε στο 1 ευρω και ειναι ευκαιρια......30 % ρευστο οφειλει να εχει καθε επενδυτης και ας παει μια μετοχη στο P/e 1......Τελος περιοριζουμε την ενασχοληση μας με την αγορα καθημερινα , για 2 λογους ....1) παντα θα βλεπουμε ευκαιριες και θα θελουμε να αγορασουμε με αποτελεσμα να οδηγουμαστε σε εξαλειψη της ρευστοτητας και σε συνεχη μουαγεν και 2) να αποφυγουμε συναισθηματισμους.....
Με αυτα τα απλα βηματα και χωρις αγχος , παρακολουθωντας τις διεθνεις αγορες για πιθανη αλλαγη της τρεχουσας κρισιμης καταστασης ,θα βγουμε ειτε αλωβητοι ειτε με πολυ μικρες απωλειες απο μια κριση.....η αλλη λυση ειναι η πληρης αποχη απο την αγορα , αλλα θα πρεπει οπως ειπαμε στην αρχη , ειτε να ειναι κανεις προφητης , ειτε απιστευτος γνωστης των διεθνων αγορων για να καταλαβει κατευθειαν το ανοδικο γυρισμα τους......οποτε με συντηρητικες επιλογες P/e 8 , beta κατω του 0,2 , μικρη διασπορα , μη υπαρξη λομπι (που οταν ερθει η ωρα , αποχωρουν με -20% στη σειρα), ρευστοτητα διαρκως, μικρους δανεισμους και τα υπολοιπα , οι θεμελιωδεις επενδυτες δεν εχουν κατι να φοβηθουν απο διεθνεις κρισεις (εκτος και αν προκειται να δουμε δομικη κριση του παγκοσμιου χρηματοπιστωτ συστηματος , οπου εκει οποιαδηποτε στρατηγικη θα ειναι ανωφελη).....Προσοχη ομως στα p/e (οχι τραπεζων,χρηματοοικον,αεεαπ, ιχθυοκαλλιεργ,μεταλλουργ,κατασκευαστικων κτλ...)...Να ειναι πραγματικα τα εμφανιζομενα κερδη.....
Ευχαριστω......
Παρασκευή 18 Ιανουαρίου 2008
Λογω κρισιμοτητας της καταστασης...
στο Χαα και τις χρηματαγορες διεθνως , ισως πρεπει να δωσω ορισμενες κατευθυντηριες γραμμες για τους θεμελιωδεις επενδυτες σε περιοδους κρισης.....Επισης και μετοχες που μετα την πτωση παρουσιαζουν ενδιαφερον πια (σε αντιθεση με τον Ιουλιο οπου ηταν αδυνατον να εντοπισω φτηνη μετοχη στο Χαα).....Αυτα πιθανοτατα την Κυριακη...
Και παντα να θυμαστε οτι τα χρηματιστηρια δεν πεθαινουν....Το εξυπνο χρημα πρεπει να γνωριζει πως να αντιδρα και σε περιοδους καθοδου....
Ευχαριστω....
Και παντα να θυμαστε οτι τα χρηματιστηρια δεν πεθαινουν....Το εξυπνο χρημα πρεπει να γνωριζει πως να αντιδρα και σε περιοδους καθοδου....
Ευχαριστω....
Κυριακή 13 Ιανουαρίου 2008
Περι Χαα και πτωσης.....
Η πτωση του Χαα και ιδιαιτερα των εταιριων μικρομεσαιας κεφαλαιοποιησης ηταν ΑΝΑΓΚΑΙΑ......Πολλοι δυσαρεστουνται με αυτο , αλλα αυτη ειναι η αληθεια......Τωρα το γιατι ειναι ευνοητο....Δεν ειναι δυνατον η Μηχανικη να διαπραγματευεται στα 9 ευρω ή η Σελοντα στα 5 ευρω ή η Κλμ στα 12 ή η Λαννετ στο 1 ευρω ή ο Καλπινης, απλως επειδη καποιοι δημοσιογραφοι , λομπιστες, επιχειρηματιες , τις προωθουν καθημερινα μεσα απο εντυπα,φημες κτλ....Aς βελτιωσουν τα θεμελιωδη τους πρωτα και τοτε θα δικαιολογησουν τετοιες τιμες.....Η πτωση που ερχοταν φαινοταν απο 2 στοιχεια επισης....1) Το οτι κανεις δεν πιστευε οτι θα διορθωσει η αγορα και 2 ) το οτι μου ηταν ΑΔΥΝΑΤΟΝ να εντοπισω εταιρια στο Χαα με p/e κατω του 10 ....Πραγμα το οποιο εδειχνε ξεκαθαρα σε εμενα οτι η πτωση ηταν προ των πυλων......Ηταν καμπανακι....
Πολλοι θα ρωτησουν και που ειναι οι δικαιες τιμες των μετοχων ? Δυσκολη απαντηση.....Για τις εταιριες ιχθυοκαλλιεργειας , ειναι πραγματικο αδυνατον να δωσει κανεις μια δικαιη τιμη εφοσον με το ΔΛΠ 41 βρηκαν την κοτα με τα χρυσα αυγα ,οπως λεμε......Τα κερδη τους ειναι πιθανον πιο αναξιοπιστα και απο αυτα της Alfa Alfa Holdings παλια......Για τις εταιριες ακινητων , με τις δεδομενες συνθηκες παγκοσμιως , discount - 30 % απο την εσωτερικη αξια (ακομα και σε πιθανη ανακαμψη του κλαδου , discount 10%).....Για τις μεταλλουργικες , ΜΟΝΟ στην αρχη του κυκλου...Οποιος μπαινει στο τελος ,δεν υπαρχει περιπτωση να χασει λιγοτερο απο - 50 % ....(πιθανον απο 2ο τριμ 2008 ή 3ο τριμ να εχουμε μια μικρη ανακαμψη ημι-κυκλικου χαρακτηρα..)......Για τις τραπεζες μονο τα καθαρα κερδη απο τοκους + προμηθειες σε σχεση με λειτουργικα εξοδα......
Και γενικα για τις υπολοιπες εταιριες , εταιριες με p/e κατω του 10 οπωσδηποτε , π.χ. Μινερβα ,Πετροπουλος......Και απο τις παλιες επιλογες και Μοντα (στα 5,50 στο φορουμ ειχα πει πουληστε...Ειχα καταλαβει τι γινοταν και ποιοι μπηκαν στην μετοχη....αλλα τωρα επεσε αρκετα) και Βογιατζογλου και Ελτρακ......Για Σφακιανακη , εδω αναμονη να ξεκαθαρισει λιγο ο ισολογ και με Κοντελλη και να δουμε και 1ο τριμ 2008 , γιατι η χρηματοοικονομ μοχλευση του εχει αυξηθει σημαντικα για τετοιους δυσκολους καιρους.....οπως επισης και 2-3 εταιριες ακομα με μεγαλα περιθωρια ανοδου που θα αναλυσουμε αργοτερα...
Το μονο προβλημα ειναι οτι ο ΓΔ σαν τραπεζοκινουμενος , εχει περιθωρια πτωσης σε περιπτωση που οι διεθνεις αγορες δεν ανακαμψουν....Αυτο γιατι ολες οι ελληνικες τραπεζες ειναι ξεκαθαρα υπερτιμημενες εναντι των ευρωπαικων και μαλιστα σε ποσοστα απο 25 % και ανω (και 40%).....Η στρεβλωση ειναι τεραστια για να μην διορθωθει προς καποια πλευρα......εκτος των αλλων το 2007 τα εκτακτα κερδη ηταν τρομακτικα , ακομα και στην ΕΤΕ....Το 2008 αυτα θα πρεπει να καλυφθουν λειτουργικα μαζι με το μειονεκτημα οτι οι αλλοδαπες τραπεζες ειναι ολες φτηνοτερες των ελληνικων.....Η παρακολουθηση των ξενων αγορων πρεπει να ειναι στενη , γιατι οι τραπεζες στο ΧΑΑ αρα και ο ΓΔ δεν προκειται να μεινουν ανεπηρεαστες (εκτος και αν γινει καποιο μεγαλο deal π.χ. ΕΤΕ-Αλφα ή Αλφα-Ευρωβ κτλ για να δωσει ωθηση γενικα στην αγορα με την εισοδο και μικροεπενδυτων)
Ευχαριστω....
Πολλοι θα ρωτησουν και που ειναι οι δικαιες τιμες των μετοχων ? Δυσκολη απαντηση.....Για τις εταιριες ιχθυοκαλλιεργειας , ειναι πραγματικο αδυνατον να δωσει κανεις μια δικαιη τιμη εφοσον με το ΔΛΠ 41 βρηκαν την κοτα με τα χρυσα αυγα ,οπως λεμε......Τα κερδη τους ειναι πιθανον πιο αναξιοπιστα και απο αυτα της Alfa Alfa Holdings παλια......Για τις εταιριες ακινητων , με τις δεδομενες συνθηκες παγκοσμιως , discount - 30 % απο την εσωτερικη αξια (ακομα και σε πιθανη ανακαμψη του κλαδου , discount 10%).....Για τις μεταλλουργικες , ΜΟΝΟ στην αρχη του κυκλου...Οποιος μπαινει στο τελος ,δεν υπαρχει περιπτωση να χασει λιγοτερο απο - 50 % ....(πιθανον απο 2ο τριμ 2008 ή 3ο τριμ να εχουμε μια μικρη ανακαμψη ημι-κυκλικου χαρακτηρα..)......Για τις τραπεζες μονο τα καθαρα κερδη απο τοκους + προμηθειες σε σχεση με λειτουργικα εξοδα......
Και γενικα για τις υπολοιπες εταιριες , εταιριες με p/e κατω του 10 οπωσδηποτε , π.χ. Μινερβα ,Πετροπουλος......Και απο τις παλιες επιλογες και Μοντα (στα 5,50 στο φορουμ ειχα πει πουληστε...Ειχα καταλαβει τι γινοταν και ποιοι μπηκαν στην μετοχη....αλλα τωρα επεσε αρκετα) και Βογιατζογλου και Ελτρακ......Για Σφακιανακη , εδω αναμονη να ξεκαθαρισει λιγο ο ισολογ και με Κοντελλη και να δουμε και 1ο τριμ 2008 , γιατι η χρηματοοικονομ μοχλευση του εχει αυξηθει σημαντικα για τετοιους δυσκολους καιρους.....οπως επισης και 2-3 εταιριες ακομα με μεγαλα περιθωρια ανοδου που θα αναλυσουμε αργοτερα...
Το μονο προβλημα ειναι οτι ο ΓΔ σαν τραπεζοκινουμενος , εχει περιθωρια πτωσης σε περιπτωση που οι διεθνεις αγορες δεν ανακαμψουν....Αυτο γιατι ολες οι ελληνικες τραπεζες ειναι ξεκαθαρα υπερτιμημενες εναντι των ευρωπαικων και μαλιστα σε ποσοστα απο 25 % και ανω (και 40%).....Η στρεβλωση ειναι τεραστια για να μην διορθωθει προς καποια πλευρα......εκτος των αλλων το 2007 τα εκτακτα κερδη ηταν τρομακτικα , ακομα και στην ΕΤΕ....Το 2008 αυτα θα πρεπει να καλυφθουν λειτουργικα μαζι με το μειονεκτημα οτι οι αλλοδαπες τραπεζες ειναι ολες φτηνοτερες των ελληνικων.....Η παρακολουθηση των ξενων αγορων πρεπει να ειναι στενη , γιατι οι τραπεζες στο ΧΑΑ αρα και ο ΓΔ δεν προκειται να μεινουν ανεπηρεαστες (εκτος και αν γινει καποιο μεγαλο deal π.χ. ΕΤΕ-Αλφα ή Αλφα-Ευρωβ κτλ για να δωσει ωθηση γενικα στην αγορα με την εισοδο και μικροεπενδυτων)
Ευχαριστω....
Πέμπτη 10 Ιανουαρίου 2008
Μια παρεξηγημενη εταιρια της μεγαλ κεφαλαιοπ....
Προκειται για την Αραιγ.....Ξερω ΔΕΝ το περιμενατε…Ισως η πιο λοιδωρημενη εταιρια τον τελευταιο καιρο….Μια μετοχη της μεγαλης κεφαλαιοποιησης , πιθανοτατα η πιο αδικημενη αυτη την στιγμη με κεφαλαιοπ ανω των 300 εκ ευρω......Φυσικα και με ευθυνη των διοικουντων και οσων εμπλεχτηκαν στην εισαγωγη της , οπου οι ελπιδες χιλιαδων μικροεπενδυτων διαψευστηκαν οικτρα....
Παρολα αυτα , προκειται για μια εταιρια μοναδικη στο ειδος της στην Ελλαδα , με σημαντικο περιθωριο κερδους ( εκπληκτικο για αεροπορικη εταιρια) , υγιη , με συνεχη αναπτυξη και πιθανον συντομα χωρις κυριο ανταγωνιστη στη χωρα μας......
Καταρχην , οπως ολες οι αεροπορικες εταιριες , εχει 4 σημαντικους κινδυνους-προκλησεις....1)Τρομοκρατικη επιθεση (ευνοητοι οι λογοι) ,2) Πολεμος (πτωση τουριστικης κινησης,επαγγελμ ταξιδιων κτλ) , 3) Δυστυχημα (ευνοητο) και 4) Τιμη πετρελαιου και σχετιζομενων αεροπορικων καυσιμων.......Επισης θυμομαστε παντα και το ρητο του Μπαφετ οτι ο πιο ευκολος τροπος απο δισεκατ να γινεις εκατομμυρ ειναι να επενδυσεις σε αεροπορικες εταιριες (αν και υπαρχουν και εξαιρεσεις , βλεπε ιδιοκτητη Virgin)....
Τωρα στα θεμελιωδη.....Οι υπολογισμοι ολοι με βαση την χθεσινη τιμη (αρα σημερα με την πτωση της ειναι ακομα μικροτερα τα υπολογιζομενα p/e)....Με βαση το 9μηνο και με γνωση οτι τα καυσιμα εχουν αυξηθει σημαντικα , υποθετουμε (χωρις διεξοδικη αναλυση) οτι το 4ο τριμηνο θα βγαλει 2-2,5 εκ ευρω καθαρα κερδη...οχι τιποτα το σημαντικο (αν δεν εχει και προστιμο εφοριας...δειτε σημειωσεις)....Αρα συνολο ετησιων καθαρων κερδων περι τα 35,5-36 εκ ευρω ή 0,50 ε/μτχ......δηλ P/e τρεχ 12,6 καθαρο...χωρις αλχημειες , χωρις ΕΚΤΑΚΤΑ κερδη (βλεπε ΟΛΕΣ τις τραπεζες με τα αποκαλουμενα μικρα p/e) ,χωρις ψεγαδι.........
Επισης μετα και την αυξηση μ.κεφ. , οι δανειακες υποχρεωσεις της (εστω και για συντομο χρονο , αφου παραγγελνει συνεχως νεα αεροπλ) ειναι αμελητεες......Οι ροες της εκπληκτικες.....(ξερω πολλοι θα πουν αφου βλεπουμε οτι μειωθηκαν στο 9μηνο φετος απο περσι......μα ΚΑΝΕΤΕ ΛΑΘΟΣ ΚΥΡΙΟΙ......οι πραγματικες λειτουργικες ροες ΔΕΝ ειναι το τελικο ποσο 27,1 εκ σε σχεση με 51 εκ περιπου , αλλα τα 46,4 εκ σε σχεση με τα 41,2 εκ ευρω.....τα γιατι και πώς αυτο και μεχρι ποιου σημειου ,δηλ ως ποτε διαβαζονται ετσι και ποτε πρεπει κανεις να ανησυχει και να διαβαζει και το τελικο ποσο των λειτουργ ροων και επισης ΠΩΣ πρεπει να διαβαζεται σωστα μια κατασταση ταμειακων ροων στο μελλον σε ειδικο αρθρο-αναρτηση........απλα κρατηστε αυτο.....46,4 εκ ευρω...).......Χρηματοδοτει ανετα τις δραστηριοτητες της και επενδυσεις.....Εχει και τα μετρητα και επισης εχει ΗΔΗ προκαταβαλλει για αεροσκαφη το ποσο των 70,4 εκ ευρω !!!!! (απο τις εκπληκτικες της ροες)....
Αρα ηδη για φετος ειναι φτηνη με p/e 12,6 καθαροτατο και αψεγαδιαστο και μαλιστα πολυ φτηνοτερη απο σχεδον ΟΛΕΣ τις εταιριες μεγαλης κεφαλαιοπ (με τα πλασματικα κερδη - p/e ).......Τωρα για το 2008 , τα πραγματα ειναι απο την μια πολυπλοκα και απο την αλλη ευκολα.....
Οι αεροπορικες ομοιαζουν με τις ακτοπλοικες.....Τι εννοω με αυτο ? Οτι εχουν συγκεκριμενο break-even point για καθε πτηση ή για καθε ακτοπλοικη γραμμη ή για καθε πλοιο ξεχωριστα.....και break-even εννοουμε ΠΑΝΤΑ λειτουργικο.......απο εκει και περα , οταν το ξεπερασουν ή στην καθομιλουμενη το σπασουν , τα κερδη αυξανονται σχεδον με γεωμετρικη προοδο.....φυσικα και το ιδιο το break-even point αλλαζει συνεχως και μεταβαλλεται ακαταπαυστα.....σε αυτο ομοιαζουν με βιομηχανικες επιχειρησεις αλλα σε μεγαλυτερο βαθμο ειτε προς τα πανω ειτε προς τα κατω.....ειναι κατι σαν την λειτουργικη μοχλευση αλλα ειδικου περιβαλλοντος.....οπως εχουμε πει , στις εμπορικες αυτο εφαρμοζεται αλλα ειναι φθινουσας πορειας διαχρονικα λογω εγγενους αδυναμιας τους να ελεγξουν το αρχικο κοστος και το τελικο προιον (επισης αλλο μαθημα).....στις εμπορικες εφαρμοζεται κυριως για 2 ως 5 ετη με μεγαλη μοχλευση και αυξηση κερδων γεωμετρικα και πεφτει στη συνεχεια σε φυσιολογικα ποσοστα.....
Στις αεροπορικες-ακτοπλοικες εχουμε μια περιεργη περιπτωση με μεγαλες μοχλευσεις και προς τις 2 κατευθυνσεις.....Για αυτο και παρουσιαζουν μεγαλη μεταβλητοτητα κερδων διεθνως.....Λογω ειτε πτωσης ή αυξησης επιβατ κινησης , ειτε λογω απιστευτης αυξησης κοστους αδυνατον να ελεγχθει εσωτερικα (π.χ. καυσιμα) με αποτελεσμα την ανοδο του break-even ιλιγγιωδως......Σε πιο απλα λογια , αν μπορει καποιος να γνωριζει 4-5 βασικα στοιχεια (και μαλιστα οχι αυτα που νομιζουν οι πολλοι , αλλα τα καθαρα αεροπορ που χρησιμοποιουν ολες οι αεροπορικ και εφαρμοζουν την κοστολογηση τους...δηλ πληροτητα,μεσο εσοδο,χιλιομετρικη επιβαρυνση κτλ...οπου κοστολογηση = ο ΘΕΜΕΛΙΟΣ ΛΙΘΟΣ καθε επιχειρησης....χωρις αυτην ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να επιβιωσει ή να αναπτυχθει....κλασικη περιπτωση Ατλαντικ...οπως εχω πει εδω και μηνες , ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ να προσλαβουν σοβαρους κοστολογους και να αναδιοργανωσουν ΟΛΟΚΛΗΡΗ την εφοδιαστικη αλυσιδα τους......προκειται για τραγικη περιπτωση απουσιας κοστολογικ βασης)...και επισης με μια προβλεψη καυσιμων σωστη (οι αμοιβες προσωπικου ειναι ευκολο να υπολογιστουν) , μπορει κανεις να προβλεψει τα κερδη με μεγαλη ανεση......
Ιδιως οι αεροπορικες λογω και προκρατησεων σχεδον ξερουν τα πιθανα κερδη 2,3 και 6 μηνες νωριτερα......Μην εχοντας τετοια εσωτερικη πληροφορηση , μπορουμε ειτε να αναμενουμε το 1ο τριμ 2008 ειτε να προβουμε σε καποιες εκτιμησεις καπως αυθαιρετες (σε αντιθεση με τις υπολοιπες αναλυσεις μου ,εδω χρειαζεται αρκετη δοση υποκειμενικοτητας και φαντασιας)....με υπολογισμο αυξησης τζιρου +10 % για το 2008 (περαν του περιπου 17% για φετος συντηρητικα στο 12μηνο) , πετρελαιο περιπου εδω (οχι αλλη αυξηση γιατι θα γονατισει την εταιρια λογω αδυναμιας να σπασει το break-even εκτος και αν βαλει σημαντικο επιναυλο καυσιμου...που πρεπει να το κανει) ,μειωση εξοδων μισθωσεων , αλλα αυξηση αποσβεσεων , χρηματοδοτ περι τα - 4κ ευρω (μεχρι να τα χρησιμοποιησ για αγορα νεων αεροσκαφων μπορει να κανει σωστη διαχειριση) και περιθωριο περι το 12(οχι τοσο λογω αποδοτικοτ αλλα λογω οικονομιων κλιμακας-πληροτητας) , θα εχει κερδη μετα φορων (φορολογ συντελ 25 %) , περι τα
43,4 εκ ευρω ή 0,61 ε/μτχ το ελαχιστο.....(αν και μπορει να κανει εκπληξη ηδη απο φετος και να πιασει περισσοτερα απο 35,5 , οποτε οι συντηρητικες εκτιμησεις μας για το 2008 θα ειναι οπως παλιες εκτιμησεις Σφακιανακηδων ή Πετροπουλαιων.....καταλαβαινετε)......οποτε με p/e για του χρονου 10,3 καθαρο (προσοχη στις εκτιμησεις για πετρελαιο αλλα και στην εγγενη συντηρητικοτητα των αναλυσεων μου) , για εταιρια με τρομερες ροες , με τρομερο Manag ,φοβερη οργανωση , απο τις λιγες κερδοφορες ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ σε δυσκολους καιρους για αεροπορ , πιθανο μονοπωλιο σε λιγο καιρο στην ελληνικη αγορα και τελος η φτηνοτερη εταιρια μεγαλης κεφαλαιοποιησης του Χαα.....Μονοι κινδυνοι οι 4 αρχικα αναφερομενοι (αν και ισχυουν για σχεδον ολες τις εταιριες)....
Ξερω οτι η σημερινη αναρτηση ηταν κουραστικη λογω διαφορων αναφορων , αλλα κατοπιν και πολλων email , θα προσπαθησω να περιορισω τα νουμερα-υπολογισμους που κουραζουν και να προχωρω σε αναλυση αλλα και επεξηγηση ορων που ισως ειναι καλυτερα για αρχικα ενσκηπτοντες στην θεμελιωδη αναλυση......ή οπως λενε αρκετοι στα emails ,προχωρα στο ζουμι.....
Παντως να θυμαστε παντα 1 πραγμα....η θεμελιωδης ΔΕΝ ειναι μονο παρελθον , αλλα κυριως μελλον με ΒΑΣΗ το παρελθον.....για αυτο και θελει τρομερη γνωση που δεν ειναι ευκολο να αποκτηθει απο μηχανικους,καθηγητες,δικηγορους,τεχνικους κτλ......Καλο ειναι να διαβαζει κανεις , αλλα οταν δεν εχει το υποβαθρο , η πολλη υποτιθεμενη γνωση θα τον οδηγει σε λαθος σημεια.....Θελει προσοχη.....Καλυτερα να ξερει κανεις τα βασικα , παρα να διαβαζει και να νομιζει οτι μαθαινει τα παντα , αλλα στην πραγματικοτητα η σκεψη του βαδιζει λαθος......Τα χρηματιστηρια θελουν και ενστικτο και timing και επισης ανοικτο μυαλο να βλεπει κανεις πού βαδιζει η συγκεκριμενη αγορα μιας επιχειρησης αλλα και ολη η αγορα.....Τα παραδειγματα εταιριων ιχθυοκαλλ και κυριως ακινητων παγκοσμιως ειναι κλασικα για το οτι αν καποιος ΜΗ ειδικος στη λογισ-χρηματοοικ αναλυση επιχειρησει να αναλυει με βαση αυτα που ΝΟΜΙΖΕΙ οτι ξερει , το πιθανοτερο ειναι και να χασει σημαντικα ποσα αλλα και να παρασυρει αλλους επισης (βλ εταιριες ιχθυοκαλλ που προωθουνταν απο δημοσιογραφους στα 5 ευρω+...αλλα και ακινητων , οπως επισης και μεταλλουργικες οπου ενω ειχε φτασει η κορυφωση του κυκλου , καποιοι επεμεναν και επιμενουν να τις προωθουν.....Ειναι εταιριες αποκλειστικα κυκλικες.....π.χ. ο κυκλος πιθανον να ξαναρχισει σε μικροτερο βαθμο στα αποτελεσμ 2ου τριμ 2008 ή στο 3ο τριμ 2008....σε μικροτερο βαθμο ομως....Αλλα ο μεσος επενδυτης δεν τα γνωριζει αυτα....)
Οι αγορες ειναι δυσκολες και θα ειναι για παντα, αλλα οχι για το εξυπνο χρημα.....Να ειστε ολοι καλα....Συγνωμη που σας κουρασα…..
Ευχαριστω......
(ισως ακολουθήσει Σαββατοκυριακο ενας γενικος σχολιασμος για την αγορα του Χαα και γιατι ΕΠΡΕΠΕ να πεσουν οι τιμες των μετοχων που ειχαν πια υπερτιμηθει αδικαιολογητα....Οπως Μηχανικη , Σελοντα , Νηρεας , Καλπινης , Σιδμα κτλ....Το 80 % των εταιριων του Χαα δεν ειχαν (και αρκετες ακομα και τωρα) ,ΚΑΜΙΑ επενδυτικη αξια παρα μονο λομπιστες (πραγματικους ,οχι εμενα οπως μερικοι νομιζουν) , δημοσιογραφους ,εφημεριδες κτλ να τις στηριζουν.....Οποτε η πτωση ηταν αναγκαια να ερθει......Ο εξορθολογισμος των αποτιμησεων ηταν επιτακτικη αναγκη στο Χαα...)
Παρολα αυτα , προκειται για μια εταιρια μοναδικη στο ειδος της στην Ελλαδα , με σημαντικο περιθωριο κερδους ( εκπληκτικο για αεροπορικη εταιρια) , υγιη , με συνεχη αναπτυξη και πιθανον συντομα χωρις κυριο ανταγωνιστη στη χωρα μας......
Καταρχην , οπως ολες οι αεροπορικες εταιριες , εχει 4 σημαντικους κινδυνους-προκλησεις....1)Τρομοκρατικη επιθεση (ευνοητοι οι λογοι) ,2) Πολεμος (πτωση τουριστικης κινησης,επαγγελμ ταξιδιων κτλ) , 3) Δυστυχημα (ευνοητο) και 4) Τιμη πετρελαιου και σχετιζομενων αεροπορικων καυσιμων.......Επισης θυμομαστε παντα και το ρητο του Μπαφετ οτι ο πιο ευκολος τροπος απο δισεκατ να γινεις εκατομμυρ ειναι να επενδυσεις σε αεροπορικες εταιριες (αν και υπαρχουν και εξαιρεσεις , βλεπε ιδιοκτητη Virgin)....
Τωρα στα θεμελιωδη.....Οι υπολογισμοι ολοι με βαση την χθεσινη τιμη (αρα σημερα με την πτωση της ειναι ακομα μικροτερα τα υπολογιζομενα p/e)....Με βαση το 9μηνο και με γνωση οτι τα καυσιμα εχουν αυξηθει σημαντικα , υποθετουμε (χωρις διεξοδικη αναλυση) οτι το 4ο τριμηνο θα βγαλει 2-2,5 εκ ευρω καθαρα κερδη...οχι τιποτα το σημαντικο (αν δεν εχει και προστιμο εφοριας...δειτε σημειωσεις)....Αρα συνολο ετησιων καθαρων κερδων περι τα 35,5-36 εκ ευρω ή 0,50 ε/μτχ......δηλ P/e τρεχ 12,6 καθαρο...χωρις αλχημειες , χωρις ΕΚΤΑΚΤΑ κερδη (βλεπε ΟΛΕΣ τις τραπεζες με τα αποκαλουμενα μικρα p/e) ,χωρις ψεγαδι.........
Επισης μετα και την αυξηση μ.κεφ. , οι δανειακες υποχρεωσεις της (εστω και για συντομο χρονο , αφου παραγγελνει συνεχως νεα αεροπλ) ειναι αμελητεες......Οι ροες της εκπληκτικες.....(ξερω πολλοι θα πουν αφου βλεπουμε οτι μειωθηκαν στο 9μηνο φετος απο περσι......μα ΚΑΝΕΤΕ ΛΑΘΟΣ ΚΥΡΙΟΙ......οι πραγματικες λειτουργικες ροες ΔΕΝ ειναι το τελικο ποσο 27,1 εκ σε σχεση με 51 εκ περιπου , αλλα τα 46,4 εκ σε σχεση με τα 41,2 εκ ευρω.....τα γιατι και πώς αυτο και μεχρι ποιου σημειου ,δηλ ως ποτε διαβαζονται ετσι και ποτε πρεπει κανεις να ανησυχει και να διαβαζει και το τελικο ποσο των λειτουργ ροων και επισης ΠΩΣ πρεπει να διαβαζεται σωστα μια κατασταση ταμειακων ροων στο μελλον σε ειδικο αρθρο-αναρτηση........απλα κρατηστε αυτο.....46,4 εκ ευρω...).......Χρηματοδοτει ανετα τις δραστηριοτητες της και επενδυσεις.....Εχει και τα μετρητα και επισης εχει ΗΔΗ προκαταβαλλει για αεροσκαφη το ποσο των 70,4 εκ ευρω !!!!! (απο τις εκπληκτικες της ροες)....
Αρα ηδη για φετος ειναι φτηνη με p/e 12,6 καθαροτατο και αψεγαδιαστο και μαλιστα πολυ φτηνοτερη απο σχεδον ΟΛΕΣ τις εταιριες μεγαλης κεφαλαιοπ (με τα πλασματικα κερδη - p/e ).......Τωρα για το 2008 , τα πραγματα ειναι απο την μια πολυπλοκα και απο την αλλη ευκολα.....
Οι αεροπορικες ομοιαζουν με τις ακτοπλοικες.....Τι εννοω με αυτο ? Οτι εχουν συγκεκριμενο break-even point για καθε πτηση ή για καθε ακτοπλοικη γραμμη ή για καθε πλοιο ξεχωριστα.....και break-even εννοουμε ΠΑΝΤΑ λειτουργικο.......απο εκει και περα , οταν το ξεπερασουν ή στην καθομιλουμενη το σπασουν , τα κερδη αυξανονται σχεδον με γεωμετρικη προοδο.....φυσικα και το ιδιο το break-even point αλλαζει συνεχως και μεταβαλλεται ακαταπαυστα.....σε αυτο ομοιαζουν με βιομηχανικες επιχειρησεις αλλα σε μεγαλυτερο βαθμο ειτε προς τα πανω ειτε προς τα κατω.....ειναι κατι σαν την λειτουργικη μοχλευση αλλα ειδικου περιβαλλοντος.....οπως εχουμε πει , στις εμπορικες αυτο εφαρμοζεται αλλα ειναι φθινουσας πορειας διαχρονικα λογω εγγενους αδυναμιας τους να ελεγξουν το αρχικο κοστος και το τελικο προιον (επισης αλλο μαθημα).....στις εμπορικες εφαρμοζεται κυριως για 2 ως 5 ετη με μεγαλη μοχλευση και αυξηση κερδων γεωμετρικα και πεφτει στη συνεχεια σε φυσιολογικα ποσοστα.....
Στις αεροπορικες-ακτοπλοικες εχουμε μια περιεργη περιπτωση με μεγαλες μοχλευσεις και προς τις 2 κατευθυνσεις.....Για αυτο και παρουσιαζουν μεγαλη μεταβλητοτητα κερδων διεθνως.....Λογω ειτε πτωσης ή αυξησης επιβατ κινησης , ειτε λογω απιστευτης αυξησης κοστους αδυνατον να ελεγχθει εσωτερικα (π.χ. καυσιμα) με αποτελεσμα την ανοδο του break-even ιλιγγιωδως......Σε πιο απλα λογια , αν μπορει καποιος να γνωριζει 4-5 βασικα στοιχεια (και μαλιστα οχι αυτα που νομιζουν οι πολλοι , αλλα τα καθαρα αεροπορ που χρησιμοποιουν ολες οι αεροπορικ και εφαρμοζουν την κοστολογηση τους...δηλ πληροτητα,μεσο εσοδο,χιλιομετρικη επιβαρυνση κτλ...οπου κοστολογηση = ο ΘΕΜΕΛΙΟΣ ΛΙΘΟΣ καθε επιχειρησης....χωρις αυτην ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να επιβιωσει ή να αναπτυχθει....κλασικη περιπτωση Ατλαντικ...οπως εχω πει εδω και μηνες , ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ να προσλαβουν σοβαρους κοστολογους και να αναδιοργανωσουν ΟΛΟΚΛΗΡΗ την εφοδιαστικη αλυσιδα τους......προκειται για τραγικη περιπτωση απουσιας κοστολογικ βασης)...και επισης με μια προβλεψη καυσιμων σωστη (οι αμοιβες προσωπικου ειναι ευκολο να υπολογιστουν) , μπορει κανεις να προβλεψει τα κερδη με μεγαλη ανεση......
Ιδιως οι αεροπορικες λογω και προκρατησεων σχεδον ξερουν τα πιθανα κερδη 2,3 και 6 μηνες νωριτερα......Μην εχοντας τετοια εσωτερικη πληροφορηση , μπορουμε ειτε να αναμενουμε το 1ο τριμ 2008 ειτε να προβουμε σε καποιες εκτιμησεις καπως αυθαιρετες (σε αντιθεση με τις υπολοιπες αναλυσεις μου ,εδω χρειαζεται αρκετη δοση υποκειμενικοτητας και φαντασιας)....με υπολογισμο αυξησης τζιρου +10 % για το 2008 (περαν του περιπου 17% για φετος συντηρητικα στο 12μηνο) , πετρελαιο περιπου εδω (οχι αλλη αυξηση γιατι θα γονατισει την εταιρια λογω αδυναμιας να σπασει το break-even εκτος και αν βαλει σημαντικο επιναυλο καυσιμου...που πρεπει να το κανει) ,μειωση εξοδων μισθωσεων , αλλα αυξηση αποσβεσεων , χρηματοδοτ περι τα - 4κ ευρω (μεχρι να τα χρησιμοποιησ για αγορα νεων αεροσκαφων μπορει να κανει σωστη διαχειριση) και περιθωριο περι το 12(οχι τοσο λογω αποδοτικοτ αλλα λογω οικονομιων κλιμακας-πληροτητας) , θα εχει κερδη μετα φορων (φορολογ συντελ 25 %) , περι τα
43,4 εκ ευρω ή 0,61 ε/μτχ το ελαχιστο.....(αν και μπορει να κανει εκπληξη ηδη απο φετος και να πιασει περισσοτερα απο 35,5 , οποτε οι συντηρητικες εκτιμησεις μας για το 2008 θα ειναι οπως παλιες εκτιμησεις Σφακιανακηδων ή Πετροπουλαιων.....καταλαβαινετε)......οποτε με p/e για του χρονου 10,3 καθαρο (προσοχη στις εκτιμησεις για πετρελαιο αλλα και στην εγγενη συντηρητικοτητα των αναλυσεων μου) , για εταιρια με τρομερες ροες , με τρομερο Manag ,φοβερη οργανωση , απο τις λιγες κερδοφορες ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ σε δυσκολους καιρους για αεροπορ , πιθανο μονοπωλιο σε λιγο καιρο στην ελληνικη αγορα και τελος η φτηνοτερη εταιρια μεγαλης κεφαλαιοποιησης του Χαα.....Μονοι κινδυνοι οι 4 αρχικα αναφερομενοι (αν και ισχυουν για σχεδον ολες τις εταιριες)....
Ξερω οτι η σημερινη αναρτηση ηταν κουραστικη λογω διαφορων αναφορων , αλλα κατοπιν και πολλων email , θα προσπαθησω να περιορισω τα νουμερα-υπολογισμους που κουραζουν και να προχωρω σε αναλυση αλλα και επεξηγηση ορων που ισως ειναι καλυτερα για αρχικα ενσκηπτοντες στην θεμελιωδη αναλυση......ή οπως λενε αρκετοι στα emails ,προχωρα στο ζουμι.....
Παντως να θυμαστε παντα 1 πραγμα....η θεμελιωδης ΔΕΝ ειναι μονο παρελθον , αλλα κυριως μελλον με ΒΑΣΗ το παρελθον.....για αυτο και θελει τρομερη γνωση που δεν ειναι ευκολο να αποκτηθει απο μηχανικους,καθηγητες,δικηγορους,τεχνικους κτλ......Καλο ειναι να διαβαζει κανεις , αλλα οταν δεν εχει το υποβαθρο , η πολλη υποτιθεμενη γνωση θα τον οδηγει σε λαθος σημεια.....Θελει προσοχη.....Καλυτερα να ξερει κανεις τα βασικα , παρα να διαβαζει και να νομιζει οτι μαθαινει τα παντα , αλλα στην πραγματικοτητα η σκεψη του βαδιζει λαθος......Τα χρηματιστηρια θελουν και ενστικτο και timing και επισης ανοικτο μυαλο να βλεπει κανεις πού βαδιζει η συγκεκριμενη αγορα μιας επιχειρησης αλλα και ολη η αγορα.....Τα παραδειγματα εταιριων ιχθυοκαλλ και κυριως ακινητων παγκοσμιως ειναι κλασικα για το οτι αν καποιος ΜΗ ειδικος στη λογισ-χρηματοοικ αναλυση επιχειρησει να αναλυει με βαση αυτα που ΝΟΜΙΖΕΙ οτι ξερει , το πιθανοτερο ειναι και να χασει σημαντικα ποσα αλλα και να παρασυρει αλλους επισης (βλ εταιριες ιχθυοκαλλ που προωθουνταν απο δημοσιογραφους στα 5 ευρω+...αλλα και ακινητων , οπως επισης και μεταλλουργικες οπου ενω ειχε φτασει η κορυφωση του κυκλου , καποιοι επεμεναν και επιμενουν να τις προωθουν.....Ειναι εταιριες αποκλειστικα κυκλικες.....π.χ. ο κυκλος πιθανον να ξαναρχισει σε μικροτερο βαθμο στα αποτελεσμ 2ου τριμ 2008 ή στο 3ο τριμ 2008....σε μικροτερο βαθμο ομως....Αλλα ο μεσος επενδυτης δεν τα γνωριζει αυτα....)
Οι αγορες ειναι δυσκολες και θα ειναι για παντα, αλλα οχι για το εξυπνο χρημα.....Να ειστε ολοι καλα....Συγνωμη που σας κουρασα…..
Ευχαριστω......
(ισως ακολουθήσει Σαββατοκυριακο ενας γενικος σχολιασμος για την αγορα του Χαα και γιατι ΕΠΡΕΠΕ να πεσουν οι τιμες των μετοχων που ειχαν πια υπερτιμηθει αδικαιολογητα....Οπως Μηχανικη , Σελοντα , Νηρεας , Καλπινης , Σιδμα κτλ....Το 80 % των εταιριων του Χαα δεν ειχαν (και αρκετες ακομα και τωρα) ,ΚΑΜΙΑ επενδυτικη αξια παρα μονο λομπιστες (πραγματικους ,οχι εμενα οπως μερικοι νομιζουν) , δημοσιογραφους ,εφημεριδες κτλ να τις στηριζουν.....Οποτε η πτωση ηταν αναγκαια να ερθει......Ο εξορθολογισμος των αποτιμησεων ηταν επιτακτικη αναγκη στο Χαα...)
Τρίτη 8 Ιανουαρίου 2008
Κατοπιν απαιτησης....
αρκετων αναγνωστων για αναλυση καποιας εταιριας Μεγαλης κεφαλαιοπ και μεσω προσωπικων mails στο maniac.capital@yahoo.com , θα αλλαξω την ροη που ειχα ετοιμασει και θα αναρτησω εντος της εβδομαδας (εως Κυριακη) αναλυση για εταιρια της μεγαλης κεφαλαιοποιησης....και μαλιστα ανω των 300 εκ ευρω.....Δεν προκειται για αγοραστικη ευκαιρια (οπου αγοραστικη ευκαιρια κατεμε = p/e μετα φορων καθαρο και επαναλαμβανομενο στο 8 και κατω , δηλ αποκλειονται εταιριες ιχθυοκαλλιεργειας, ακινητων αλλα και μεταλλουργικες-στις τελευταιες ειναι ζητημα να εκμεταλλευεται κανεις την κυκλικοτητα και φυσικα να μην επηρεαζεται απο p/e καθαρα κυκλικης φυσεως) , αλλα προκειται για μια ,οπως λεμε, παρεξηγημενη εταιρια με p/e λογικοτατο για μεγαλη κεφαλαιοπ για το 2007 και για το 2008 με χαμηλοτατο (οχι βεβαια Μινερβα ή Πετροπουλος , οι οποιες ειναι μετοχες-εταιριες σε τιμη ευκαιριας...αλλωστε ειναι μεγαλης κεφαλαιοπ η συγκεκριμενη)....Η εταιρια εχει παρεξηγηθει απο το επενδυτικο κοινο και πιστευω οτι αυτο πρεπει να αλλαξει.....Δεν ειναι σε τοσο ασχημη κατασταση οπως πιστευει η πλειονοτητα των ασχολουμενων με το Χαα.....
Δεν θα προκειται για διαμαντι ή για μετοχη-ευκαιρια , αλλα σκοπος θα ειναι να καταδειξουμε την ΛΑΘΕΜΕΝΗ και παλι αποψη των πολλων (και αναλυτων φυσικα) για την συγκεκριμενη εταιρια.....
Ευχαριστω.....
Δεν θα προκειται για διαμαντι ή για μετοχη-ευκαιρια , αλλα σκοπος θα ειναι να καταδειξουμε την ΛΑΘΕΜΕΝΗ και παλι αποψη των πολλων (και αναλυτων φυσικα) για την συγκεκριμενη εταιρια.....
Ευχαριστω.....
Πέμπτη 3 Ιανουαρίου 2008
Περι θεμελιωδους σε ορισμενους κλαδους....
Η θεμελιωδης αναλυση προυποθετει πληρη γνωση λογιστικης (κυριως..το γιατι θα εξηγηθει σε αλλο αρθρο) και χρηματοοικονομικης (δευτερευοντως , αν και το 99 % των Ελληνων αναλυτων γνωριζουν μονο χρηματοοικονομ εξου και το χαμηλο επιπεδο αναλυσεων παρα τον τρομερο ογκο Inside information Που εχουν....π.χ. αναλυσεις για Νακα , Σατο κτλ γνωστης μικρομεσαιας Αχε , Αβκ της Hsbc Κτλ..).....
Η θεμελιωδης βοηθαει κυριως απο το παρον να βλεπει κανεις (ή να προσπαθει οσο το δυνατον καλυτερα) το μελλον.....Αλλα υπαρχουν 2 κατηγοριες μετοχων στο Χαα οπου ειναι πια ΑΔΥΝΑΤΗ η εφαρμογη της κλασικης θεμελιωδους αναλυσης.....Η πρωτη κατηγορια ειναι οι εταιριες ιχθυοκαλλιεργειας οπου ΚΑΝΕΙΣ δεν ξερει ποσα ειναι τα πραγματικα κερδη και ποσα κερδη απο το περιφημο κονδυλι αποτιμηση βιολογικ περιουσιακων στοιχειων στην ευλογη αξια......Προσωπικα ακομα και P/e στο 1 να εχουν , αδυνατω πραγματικα να υπολογισω τα πραγματικα κερδη τους....Ειναι πρακτικα αδυνατον να συμπερανει κανεις αν τα πραγματικα κερδη τους ειναι 100 εκ ευρω ή 100 ευρω....Οποτε δεν ασχολουμαι πια (τον τελευταιο χρονο) με τις συγκεκριμενες εταιριες διοτι δεν εμπιστευομαι τα μεγεθη τους και την υπαρξη πραγματικων κερδων ή οχι.....Και πως πρεπει κανεις να τις αξιολογει ? Βασει μεριδιου αγορας και πωλησεων κυριως σε συναρτηση με δανεισμο (που ηδη ξεφευγει σε ολες τους)....η κλασικη θεμελιωδης αναλυση ειναι ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΗ εδω...
Η δευτερη κατηγορια ειναι οι εταιριες ακινητων και εμμεσα οσες εμφανιζουν κερδη απο ακινητα (βλεπε Μηχανικη , φιλτατε zachmour που δεν μπορουσες να κατανοησεις γιατι ηταν καθαρα υπερτιμημενη στα 9 ευρω....και ακομα ειναι....προσωπικα ΚΑΜΙΑ κατασκευαστικη εταιρια πλην Ελληνικη τεχνοδο και Αβακα δεν δινω τιμη ανω του 0,10 ευρω...).....Τα ιδια και εδω....Η αξιολογηση εδω πρεπει να γινεται κυριως με p/bv (λογω του οτι στην πραγματικοτητα αγοραζει κανεις ακινητα μεσω εταιριας αρα τον ενδιαφερει η λογιστ-εσωτερ αξια) και λογω τρεχουσων συνθηκων αγορας με discount - 30 % απο την εσωτερ αξια....Αν οι αγορες ακινητων ισορροπησουν διεθνως το discount θα μειωθει αλλα οχι στο 0 % λογω του οτι στην πραγματικοτητα δεν ειναι πραγματικες εταιριες , αλλα κατι σαν τις εταιριες επενδυσ χαρτοφυλακ (ή και συμμετοχων)......
Μετα απο αυτες τις κρισιμες παρατηρησεις (γιατι ορισμενοι παρασυρουν τον κοσμο να αγορασουν ψαρια για το p/e τους στο 5 και στο 6 οπως διατυμπανιζουν που ειναι στην πραγματικοτητα ΑΔΥΝΑΤΟΝ να υπολογιστει απο τον οποιοδηποτε και ειναι καθαρα ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΟ) , θα ακολουθησει την αλλη εβδομαδα πιθανον αναλυση μετοχης του Χαα.....Τη λιστα με τις τιμες στοχους βασει θεμελιωδους για το 80 % του Χαα την αφηνω , γιατι θα απογοητευτει πολυς κοσμος.....
Η θεμελιωδης βοηθαει κυριως απο το παρον να βλεπει κανεις (ή να προσπαθει οσο το δυνατον καλυτερα) το μελλον.....Αλλα υπαρχουν 2 κατηγοριες μετοχων στο Χαα οπου ειναι πια ΑΔΥΝΑΤΗ η εφαρμογη της κλασικης θεμελιωδους αναλυσης.....Η πρωτη κατηγορια ειναι οι εταιριες ιχθυοκαλλιεργειας οπου ΚΑΝΕΙΣ δεν ξερει ποσα ειναι τα πραγματικα κερδη και ποσα κερδη απο το περιφημο κονδυλι αποτιμηση βιολογικ περιουσιακων στοιχειων στην ευλογη αξια......Προσωπικα ακομα και P/e στο 1 να εχουν , αδυνατω πραγματικα να υπολογισω τα πραγματικα κερδη τους....Ειναι πρακτικα αδυνατον να συμπερανει κανεις αν τα πραγματικα κερδη τους ειναι 100 εκ ευρω ή 100 ευρω....Οποτε δεν ασχολουμαι πια (τον τελευταιο χρονο) με τις συγκεκριμενες εταιριες διοτι δεν εμπιστευομαι τα μεγεθη τους και την υπαρξη πραγματικων κερδων ή οχι.....Και πως πρεπει κανεις να τις αξιολογει ? Βασει μεριδιου αγορας και πωλησεων κυριως σε συναρτηση με δανεισμο (που ηδη ξεφευγει σε ολες τους)....η κλασικη θεμελιωδης αναλυση ειναι ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΗ εδω...
Η δευτερη κατηγορια ειναι οι εταιριες ακινητων και εμμεσα οσες εμφανιζουν κερδη απο ακινητα (βλεπε Μηχανικη , φιλτατε zachmour που δεν μπορουσες να κατανοησεις γιατι ηταν καθαρα υπερτιμημενη στα 9 ευρω....και ακομα ειναι....προσωπικα ΚΑΜΙΑ κατασκευαστικη εταιρια πλην Ελληνικη τεχνοδο και Αβακα δεν δινω τιμη ανω του 0,10 ευρω...).....Τα ιδια και εδω....Η αξιολογηση εδω πρεπει να γινεται κυριως με p/bv (λογω του οτι στην πραγματικοτητα αγοραζει κανεις ακινητα μεσω εταιριας αρα τον ενδιαφερει η λογιστ-εσωτερ αξια) και λογω τρεχουσων συνθηκων αγορας με discount - 30 % απο την εσωτερ αξια....Αν οι αγορες ακινητων ισορροπησουν διεθνως το discount θα μειωθει αλλα οχι στο 0 % λογω του οτι στην πραγματικοτητα δεν ειναι πραγματικες εταιριες , αλλα κατι σαν τις εταιριες επενδυσ χαρτοφυλακ (ή και συμμετοχων)......
Μετα απο αυτες τις κρισιμες παρατηρησεις (γιατι ορισμενοι παρασυρουν τον κοσμο να αγορασουν ψαρια για το p/e τους στο 5 και στο 6 οπως διατυμπανιζουν που ειναι στην πραγματικοτητα ΑΔΥΝΑΤΟΝ να υπολογιστει απο τον οποιοδηποτε και ειναι καθαρα ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΟ) , θα ακολουθησει την αλλη εβδομαδα πιθανον αναλυση μετοχης του Χαα.....Τη λιστα με τις τιμες στοχους βασει θεμελιωδους για το 80 % του Χαα την αφηνω , γιατι θα απογοητευτει πολυς κοσμος.....
Εγγραφή σε:
Αναρτήσεις (Atom)